QUe les parece?

[UGLY KID JHON]

Espero que les guste! Bienvenidos a mi exposicion!!!!!!!!!! Sublime!!!!!

[UGLY KID JHON]

Lo que es la manipulacion genetica, estas chicas querian tener 10 hijos
http://img243.echo.cx/img243/7994/17417jh.jpg

[UGLY KID JHON]

Este murcielago deberiamos llamarlo murcielargo
http://img255.echo.cx/img255/691/17627it.jpg

[Krotchy]

Ya era hora que alguien le sacara provecho a las bondades de la alta resolucion disponible en las camaras actuales... veo mucha gente ignorante con camaras de especificaciones superiores a los 5.1 mp y realmente no saben de que manera utilizarlas...

aprecio mucho tu trabajo ugly kid, seguí asi.

[Krotchy]

Desde joven cultive una aficion por el arte alternativo, y debo decir que son contadas las ocaciones en la que se me presentan obras de este nivel que puedan satisfacer mis espectativas artisticas... en las fotos de ugly se logra captar la escencia de una idea abstracta de una manera muy peculiar... sencillamente notable!

MURCIE_LARGO... :D

[UGLY KID JHON]

La foto a continuacion logre sacarla en una exibicion que se hizo en el Centro cultural Borges, en ese momento tenia una camara de 640x 480 pero me servia igual, en esta representacion se puede aprecia como la mujer se encasilla sola en un lugar (que es el tacho para lavar la ropa) esta como sometida a eso, y en una caja como si fuesen zapatos que te los sacas y los guardas. Representadcion de mujer objeto, sacarsela y ponersela.


http://img188.echo.cx/img188/2966/2097xg.jpg

[UGLY KID JHON]

A continuacion le saque a una compañera del gimnasio, se llama Cristina y le quise sacar porque me parecio muy bueno, lo que ella quiere inculcar. Que ella tambien puede competir en el mundo masculino y que por ser tan machistas dejarlas de lado.En una pequeña charla me conto que para lograr eso tuvo que tomar esteroides y demas, pero no viene al caso. Ella representa su arte en su cuerpo.
http://img151.echo.cx/img151/7193/11448jz.jpg

[UGLY KID JHON]

A continuacion unas fotos sacadas del zoologico de Buenos Aires ,donde pude capturar la escencia del arte combinado con la naturaleza.
Esta llama tiene el maxilar superior doblado, la saque porque estas cosas en la naturaleza son pocas veces vistas.
http://img245.echo.cx/img245/1624/dscn01045he.jpg

[UGLY KID JHON]

en esta foto podemos apreciar lo increible del camuflaje.
http://img111.echo.cx/img111/9433/rino1od.jpg

[UGLY KID JHON]

En esta foto que saque, pude notar que los animales, a pesar de que el hombre halla creado un ambiente muy parecido en el que viven, no estan a gusto y miraban la salida continuamente. Se puede apreciar un buen "ecosistema" creado a fin de simplificar y complacer la existencia de esos pobres lobitos.
http://img46.echo.cx/img46/5853/lobos5kd.jpg

[UGLY KID JHON]

Yendo a un recital en la costa de El Dragon y Nepal, siempre con camara en mano le saque a este individuo de baja estatura, se puede observar como se integra al medio y que tiene todo el derecho de poder vestirse como los demas. Realmente muy bueno!
http://img243.echo.cx/img243/4117/enano4bl.jpg

[GEEZETH]

El enano... bueh... vaya y pase, pero ese que tiene al lado!! JAJAAA!!!!

[UGLY KID JHON]

La siguiente foto la saque en una Feria de Arte Contemporaneo en Recoleta. Notese lo que quiso expresar el diseñador,no en la comodidad sino que en todo lo que toca el hombre siempre queda su huella , en este vaso muy sarcastico se puede apreciar.
http://img255.echo.cx/img255/3267/vaso0ej.jpg

[UGLY KID JHON]

esta foto la escanie, tiene 10 años en el album y es una reliquia familiar. En un frigorifico amigo de mi abuelo en Bragado, fue de un momento memorable cuando en la costa pescaron este tiburon.Sorprendente no? Si supiesen lo que se consume en Bragado. Desde caballo, nutria, comadreja, lagarto,liebre, etc.
http://img252.echo.cx/img252/7199/mvc682s7fi.jpg

[ASPHIX]

Veramente fascinante,conoscevo tua afizione ma non questa artistica, mi piacerebbe poter tenere quella capacita di riconoscere e prendere l' arte in tutte le forme como te. La verita e che sono sorpreso per la tua capacita! Sei veramente un artista. Tanti aguri!

[Eze2kiel]

El enano... bueh... vaya y pase, pero ese que tiene al lado!! JAJAAA!!!!Paolo el Rockero... :rolleyes:

[Krotchy]

Paolo el Rockero... :rolleyes:
eso es afuera de un sex pistols!!!

era asi de posta cuando tocaban!!!!!

[UGLY KID JHON]

Las siguientes 2 Fotos tambien las saque de la Feria de Arte Contemporaneo en Rocoleta, apreciese esa mesa, el carpintero y diseñador buscaron darle una vision distinta. Al igual que le mitica frase " la mesa esta servida", la parte inferior de la mujer tembien esta como "servida", en posicion de ser puesta, al igual que la mesa claro. Maravilloso!
http://img177.echo.cx/img177/1781/mesa5xc.jpg

[UGLY KID JHON]

Se acuerda de los utensillos tres en 1, Ej: Birome, lapiz,goma y tantos otros, aca le saque a este 3 en 1 muy particular y de coleccion,para la cartera de la dama y el bolsillo del caballero. Impresionante!
http://img177.echo.cx/img177/5659/3en16ti.jpg

[UGLY KID JHON]

La siguiente la tome y me tomo de sorpresa, fui a la verduleria a comprar vegetales para hacer una ensalada mixta(tomate ,lechuga y zanahoria) y encontre en la bolsa esta zanahoria y dije : Este verdulero me dio una porqueria,toda seca como suelen hacer.
Pero decidi verle el arte en todoas sus formas y a pesar de ser incomible en ese estado, se puede apreciar la forma de la cavidad femenina. Realmente una maravilla de la naturaleza!

http://img177.echo.cx/img177/204/zana3zl.jpg

[GEEZETH]

Buenisimas apreciaciones y muy buenas fotos... aunque massomenno conociendote... hhmmmm... que se yo... A ver, sacate una foto sosteniendo la foto del tiburon en la mano???

[Billy The Kid]

La siguiente la tome y me tomo de sorpresa, fui a la verduleria a comprar vegetales para hacer una ensalada mixta(tomate ,lechuga y zanahoria) y encontre en la bolsa esta zanahoria y dije : Este verdulero me dio una porqueria,toda seca como suelen hacer.
Pero decidi verle el arte en todoas sus formas y a pesar de ser incomible en ese estado, se puede apreciar la forma de la cavidad femenina. Realmente una maravilla de la naturaleza!

http://img177.echo.cx/img177/204/zana3zl.jpg

ya tenes remplazo para las chicas!.. ;)

por mas q corran pensa!!.. tengo mi propia cachucha en casa! mujeres para q las queremos si con la zanahoria podemos ?? :( :D



PD: mujeres en este foro.. no es un comentario machista. solo una pequeña broma.. por lo tanto abstenerse a las puteadas Gracias :rolleyes:

[UGLY KID JHON]

Buenisimas apreciaciones y muy buenas fotos... aunque massomenno conociendote... hhmmmm... que se yo... A ver, sacate una foto sosteniendo la foto del tiburon en la mano??? Tengo que ir hasta Bragado y la verdad que con este estado gripal que tengo hace 1 semana no da. Mi familia es de Bragado. Mi abuelo fue intendente de Bragado en la epoca de Peron, y yo nunca lo conoci, se murio hace 45 años. Pero en Bragado hay un Busto de el y salio una nota en Clarin hace dos años de su destacada labor.

[GEEZETH]

Interesante...

[Damian32]

jaja cago de risa el enano se zarpa mal, no sabia que en Bragado habia tiburones (???)
como era Ugly el nombre de tu Abuelo el que fue intendente de Bragado?

[UGLY KID JHON]

jaja cago de risa el enano se zarpa mal, no sabia que en Bragado habia tiburones (???)
como era Ugly el nombre de tu Abuelo el que fue intendente de Bragado? yo no dije que en Bragado habia tiburones, si no tiene salida al mar.
Aldo Juan Adolfo Ferrari, que queres comprobabar si es verdad?????hacelo nomas. Te digo era veterinario y bactereologo.
http://webs.uolsinectis.com.ar/oaperez/Lista.doc

[Damian32]

No amigo, simplemente te preguntaba el nombr de tu abuelo porque mi abuelo que ya fallecio viajaba mucho a bragado y tenia mucha gente amiga y como bien comentabas vos alla se come de todo, nutria en escabeche, vizcacha y todo lo que camine, te preguntaba el nombre porque despues le voy a preguntar a mi vieja y capas que era conocido de mi abuelo.

[UGLY KID JHON]

OK! le decian Bocha.

[Michi]

Mann no te quiero ***** el thread pero esas fotos las sacaste de www.elreyano.com ahi estan todas y hay mas tambien! saludos!

[GEEZETH]

Mann no te quiero ***** el thread pero esas fotos las sacaste de www.elreyano.com ahi estan todas y hay mas tambien! saludos!


JAJJA!!! Es eso cierto???!! :D

[UGLY KID JHON]

no sabia, gracias, cada vez mas popular soy, como da vuelta todo. seguramente me las bajaron del rigido con el emule. Gracias por avisarme, igualmente eran para compartir deben estar dando vueltas en algun otro site tambien.

[GEEZETH]

no sabia, gracias, cada vez mas popular soy, como da vuelta todo. seguramente me las bajaron del rigido con el emule. Gracias por avisarme, igualmente eran para compartir deben estar dando vueltas en algun otro site tambien.

JAJA!! Que caradura!! Groso!!!!!

[ASPHIX]

nuovamente devo dire que questo thread é molto avvincente!! Sei il Picasso fra i Picassi, Michelangelo frai Michelangici.Ottimo!

[Apogeo]

Jodeme!

[CHaLoCaSLa]

muy buenaS FOTOS :p

[NOFX{@nEuRySm@}]

Muy buenas las fotos, y si las fotos son choreadas más felicitaciones, por la buena imaginación! salu2!

[[V]onDer[V]]

Sumo algunas... un compiladito powered by la gente del BOG.ORG

¿y dónde está Wally?
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/pop0tx2.jpg

Amor desesperado
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/sexy_21.JPG

Wallpapers
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/multimedia_job.jpg

Supremacía Animal
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/catfight.jpg

En esta democracia mando yo
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/democracy37.jpg

Spyware?? (pobre bicho)
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/20040624015.jpg

Una ventana hacia el futuro
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/midget-phone.jpg

Por sobre todo... simpática...
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/cssmiling.jpg


Y el gran broche...
El mod de Geezeth a la altura de un poroto!!
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/hamster2.jpg

[NOFX{@nEuRySm@}]

Muy buenas las fotos....me impresionó la de la rata...pobre animal...:snif:

Salu2!

[guillermo911]

muy buenas las fotos!!!!!!!!!!!!!!

[agtpirrone]

Ufa no pude ver las ultimas.
Todo mal. me quede con las ganas... Jrrrjrj

[ASPHIX]

Yo que tube la oportunidad de asistir a un congreso sobre pintura y arte plastico dictado por la prestigiosa Marta Minujin y el ya fallecido Federico Klem, debo decirte que tenes mucha capacidad para reconocer e interpretar el arte de diferentes visiones, deberias estudiar ser critico de arte o algo por el estilo porque esa mente no puede desaprovecharse. Un saludo, nos vemos en msn.

[GEEZETH]

Ajah, suponiendo que los analisis hayan salido de tu cabeza, estan bien. Coincido con Asphix.
Si les interesa el analisis y/o criticas de obras de arte, les recomiendo muchisimo la pelicula "El arca rusa" o the russian ark, (creo que el nombre en emule estaba escrito en su idioma original, si quieren luego me fijo) que esta filmada en el museo Hermitage de rusia, toda en una sola toma... impresionante pelicula. Impresionante puesta... impresionante fotografia... muy grosa. OJO! No es para cualquiera ehhh!! Amantes de los simpson como maximo exponente artistico ABSTENERSE. Se requiere un poco de profundidad en el alma para comprenderla y engancharse... por suerte lo bueno cuesta... Las mayores obras... las que realmente enaltecen el alma, tienen poco publico...

[NOFX{@nEuRySm@}]

Uhhhhhhhhh, esa pelicula esta de put* madre...me impresiono mucho el hecho que la hayan filmado sin corte alguno...Altamente recomendable...eso si, si el maximo exponente de alguno de ustedes es Show Match o algo parecido, huyanle a esta pelicula!
Salu2

[Montykoro!]

Me siento discriminado....los simpson me parecen una obra de arte...el cinismo..la critica al modelo de vida yanki...y un largo etc... o se piensan que los simpson es homero diciendo D'oh...nooooo ahi mas... lean entre lineas....la verdad esta ahi afuera...

[UGLY KID JHON]

Eh!!! que todas las apreciaciones son mias, y algunas fotos tambien. Me estoy queriendo hacer una videoteca de DVDs si la encuentro en blockbuster la veo y la grabo.

[UGLY KID JHON]

Me siento discriminado....los simpson me parecen una obra de arte...el cinismo..la critica al modelo de vida yanki...y un largo etc... o se piensan que los simpson es homero diciendo D'oh...nooooo ahi mas... lean entre lineas....la verdad esta ahi afuera... No te sientas discriminado, aca no se discrimina a nadie, mientras no tenga barba larga, rulitos colgando a los costados, sombrero, y una soga desilachada en la cintura.
Los Simpson son una creacion fantastica, todos tenemos un Homero un poco (creo yo)

[Montykoro!]

HALT!!!! ugly te referis a los "juden"???? para mi son como los gay's...los klingon's y demas minorias etnicas...no deben ser discriminados...por mas raro y repugnante que nos parezca su modo de vida...todos merecen un "pedasito" de tierra y paz...y quedarse tranqui en ella...

Yo no los jodo...ellos no me joden....el mundo feliz y en paz...

[GEEZETH]

Respecto a los simpsons, son una masa. Pero Monty, no creo que vos tengas a los simpsons como maximo exponente artistico... estana hablando de ARTE. Que muestren verdades, generalmente politicas y/o sociales no los acerca al arte. Es mas, para el arte hasta podria estar prohibida la critica.
Respecto a los judios.. toda persona que se identifique y pretenda ser distinta a otros, y mas sobre cuestiones de religion sera repudiada por geezeth.

PD: Quiero decir que para mi son todos iguales...

[UGLY KID JHON]

Monty a los judios no los puedo ver, los klingon's no se que son, a los gays ahora soy medio amigo de uno,lo respeto y eso que yo tenia muchos prejuicios, mas que prejuicios fueron experiencias de que un **** te este mirando, y yo le tenga que decir no me mires mas mira para otro lado, no quiero ver que me estes mirando en todo el viaje!, pero eso pasa me conto Dario , porque los gays se piensan que todos son gays, Dario es el que vieron en la foto.
Lo de los judios tengo para decir que ellos son los que principalmente discriminan, se discriminan solos vistiendose asi y hablando entre ellos solamente.
Este es un pensamiento que tengo, tomenlo como de alguien que no cree en ningun dios sea judio o catolico, si hay algun judio disculpenme. Pero si no existiese esa devocion, esa estupidez que tienen como los musulmanes y catalicos por su "Dios" por la biblia, el Coran, o lo que sea, se hubiesen evitado muchas guerras y muertes.

Monty los judios no te joderan a vos, pero joden al "mundo" por el simple hecho de ser judios, en vez de ser mas piolas, y terminar con eso del judaismo y demas, lo siguen alentando. Entonces yo, que creo que "Dios" es una invencion del hombre, no puedo creer que sean tan feamente estupidos, siguiendo algo que provoca muertes.

Geezeth, Los Simpons dicen mas de lo que un dibujito animado aparenta, Monty puede ver mensajes que capaz otro no ve. Porque el Arte en todas sus formas tiene distintas visiones, y el que hace a los Simpsons tambien es Arte, Los blocks que vos haces Geezeth tambien es Arte. Arte no significa, pintura, escultura, peliculas, musicas o literatura. La palabra "Arte" no es solo una palabra, es mucho mas.

[GEEZETH]

Ugly, entiendo tu punto de vista respecto a religiosos, y lo comparto. Es obvio que con los dioses muy bien no nos esta yendo!
Las peores calamidades fueron concretedas en nombre de dios. PUAJJ!!

Geezeth, Los Simpons dicen mas de lo que un dibujito animado aparenta, Monty puede ver mensajes que capaz otro no ve. Porque el Arte en todas sus formas tiene distintas visiones, y el que hace a los Simpsons tambien es Arte, Los blocks que vos haces Geezeth tambien es Arte. Arte no significa, pintura, escultura, peliculas, musicas o literatura. La palabra "Arte" no es solo una palabra, es mucho mas.

Yo comparto que los simpsons no son "El gallo Claudio" (aunque tambien tiene lo suyo)
Y se de las diferentes miradas que se puede tener con algo asi. Pero lamentablemente no estamos frente a una obra artistica, sino frente a una serie de dibujos animados.
Quizas algunos le llamen arte, pero eso no es "El Arte" sino una faceta un tanto elemental del mismo.
Hay una gran diferencia entre los simpsons y el arca rusa. Principalmente porque, POR LO GENERAL, el arte no admite carcajadas. Si hay risa, es probable que no haya arte.
Quizas leyendo a Borges te salga una risa, pero su arte no esta basado en la risa ni por asomo. Lejos... muy lejos de eso.
Chicos, el arte esta intimamente ligado a las LAGRIMAS.
En los momentos mas profundos del alma humana, nunca se les ocurrira reirse.

[NadiR]

El modding es arte :P

[Montykoro!]

Respecto a los simpsons, son una masa.
Estoy plenamente de acuerdo!


Pero Monty, no creo que vos tengas a los simpsons como maximo exponente artistico... estana hablando de ARTE. Que muestren verdades, generalmente politicas y/o sociales no los acerca al arte. Es mas, para el arte hasta podria estar prohibida la critica.

HR giger es arte?? porque solo pense en el cuando intente pensar que es arte...


Respecto a los judios..
Respeto a los humanos yo...y ellos son humanos...


toda persona que se identifique y pretenda ser distinta a otros, y mas sobre cuestiones de religion sera repudiada por geezeth.

Me repudias a mi??? :p yo soy distinto a vos...y a todos...y pretendo ser distinto a los demas....detesto la vida "generica" la aborrezco... y no quiero ser parte de la masa generica...


PD: Quiero decir que para mi son todos iguales...
Sabes quien piensa asi???? la "muerte" no discrimina a nadie...se lleva a todos... pobres, ricos, varones, mujeres, judios, catolicos, a TODOS...

[loquillo]

Sabes quien piensa asi???? la "muerte" no discrimina a nadie...se lleva a todos... pobres, ricos, varones, mujeres, judios, catolicos, a TODOS...

En eso estoy de acuerdo, para mi no pueden ser iguales un tipo que se rompe el cu lo laburando y que no jode nunca a nadie que otro que sale a matar y hacer cualquier tipo de desastre solo porque se le da la gana y se divierte haciéndolo.
No somos todos iguales, ni mucho menos.

[ASPHIX]

Claro que no somos todos iguales, pero lamentablemente todos tenemos los mismos derechos. Un tipo que violo y mato y queda en libertad, va a tener los mismos derechos que todos.

[WhiteRabbit]

Geez:

No comparto tu visión de que la comedia excluye el arte. Tal vez porque yo considero cultura y arte casi (repito... CASI) como sinónimos.
Vamos a un ejemplo concreto:
Una obra teatral cuyo género es la comedia, merece ser calificada de artística tanto como una escultura.
Uno a veces pierde la noción de que todo lo que tenemos alrededor también es cultura/arte. Cultura o arte útil, tal vez, pero cultura al fin.
¿A qué me refiero?. A lo siguiente:
¿Qué quedó de los Mayas, los Aztecas, y otras tantas culturas desaparecidas?. Tanto obras artísticas como edificios, objetos de uso cotidiano, manuscritos, etc.
Yo me imagino a alguien dentro de varios miles de años, desenterrando un tubo fluorescente, y rompiendose la cabeza para saber para qué servía. Lo mismo que una licuadora, un microondas, o cualquier elemento que hoy es de uso normal. O tal vez abriendo alguna de esas bibliotecas anti nucleares que hay en EEUU, e investigando cómo recuperar los datos de las computadoras que allí hay, y averiguando como era nuestra forma de vida... NUESTRA CULTURA.
Algo de lo que se pierde noción a veces también es hasta qué punto la sociedad es un entramado interminable sin el que nunca hubieramos llegado a tener todas las comodidades y conocimientos que tenemos.
Pero eso lo dejo para otro post...

Slds.
WR.

[UGLY KID JHON]

Ugly, entiendo tu punto de vista respecto a religiosos, y lo comparto. Es obvio que con los dioses muy bien no nos esta yendo!
Las peores calamidades fueron concretedas en nombre de dios. PUAJJ!!



Yo comparto que los simpsons no son "El gallo Claudio" (aunque tambien tiene lo suyo)
Y se de las diferentes miradas que se puede tener con algo asi. Pero lamentablemente no estamos frente a una obra artistica, sino frente a una serie de dibujos animados.
Quizas algunos le llamen arte, pero eso no es "El Arte" sino una faceta un tanto elemental del mismo.
Hay una gran diferencia entre los simpsons y el arca rusa. Principalmente porque, POR LO GENERAL, el arte no admite carcajadas. Si hay risa, es probable que no haya arte.
Quizas leyendo a Borges te salga una risa, pero su arte no esta basado en la risa ni por asomo. Lejos... muy lejos de eso.
Chicos, el arte esta intimamente ligado a las LAGRIMAS.
En los momentos mas profundos del alma humana, nunca se les ocurrira reirse.
Gee, el Arte no es solo cuando cuando hay Lagrimas. Arte no es solo Borges, pasa que la concepcion o la idea que tenemos de "Arte" es eso que decis vos.

Arte viene del latin Art que es hacer, podemos decir que todo lo que hace el hombre es arte entonces? si. Hasta la mas pedorrada o garabato de un nenito. Pero un verdadero Artista, cultor del arte debe cumplir con 4 requisitos: Autoconciencia, paciencia,pasion y perseverancia.
El Arte no es solo cuando lloras, es cuando uno expresa sus sentimientos.

[Pomelo]

http://people.ambrosiasw.com/~andrew/funny/ambition.jpg

[Pomelo]

seguimos
http://www.eleves.ens.fr/home/tanase/poze/funny/lapindepaques305x408.jpg

[NOFX{@nEuRySm@}]

Sos groso pomelo :D :D :D
Sutil forma (o no tanto) de terminar con la discusion de que es arte o no...

[UGLY KID JHON]

Che gracias por desvirtuar el thread con un perro y conejo poniendola

[NOFX{@nEuRySm@}]

Ajajajajajaja, no podes decir que no es chistoso, ortiva!!! ;)
Salu2!

[UGLY KID JHON]

Ajajajajajaja, no podes decir que no es chistoso, ortiva!!! ;)
Salu2!
:snooty:

[GEEZETH]

Arte viene del latin Art que es hacer, podemos decir que todo lo que hace el hombre es arte entonces? si. Hasta la mas pedorrada o garabato de un nenito. Pero un verdadero Artista, cultor del arte debe cumplir con 4 requisitos: Autoconciencia, paciencia,pasion y perseverancia.
El Arte no es solo cuando lloras, es cuando uno expresa sus sentimientos.

Un garabato de un nenito no es arte.
Otra definicion de arte es: "Lo que nos mejora"
Y creo que no esta nada mal.
No creo tampoco que los requisitos para el arte sean Autoconciencia, paciencia, pasion y perseverancia.

Autoconciencia: No me queda claro. Se puede no tener autoconciencia y hacer arte... No entiendo cual es el papel de esto en el arte.

Paciencia: Depende. Si es necesaria, bien. Pero a veces no es necesaria. Generalmente la paciencia aparece cuando un artista no es bueno. Es decir, un tipo tallando marmol... mal artista... rompiendo bloques al pedo... con la paciencia lo unico que lograra es seguir rompiendo al pedo.

Pasion: Esa cosa que ponen los jugadores de futbol? No me parece. Esa palabra esta muy gastada. La usan mucho los vendedores en sus publicidades de zapatillas.
Si alguien es un artista nato... podra hacer arte sin necesidad de andar apasionandose demasiado. Tambien esta palabra es relativa.

Perseverancia: Muy ligada a la palabra paciencia. Y tambien la necesiatara alguien que no lleva bien el arte. Depende de la obra tambien. Perseverar me suena a intentarlo nuevamente... cuando se rompe el bloque de marmol.

Mas que todas esas cosas, para hacer buen arte hace falta inteligencia.
Oido si haces musica.
Voz si cantas.
Precision si pintas.
Pero sobre todo, un buen cerebro para respaldar eso.

No comparto tu visión de que la comedia excluye el arte. Tal vez porque yo considero cultura y arte casi (repito... CASI) como sinónimos.
Vamos a un ejemplo concreto:
Una obra teatral cuyo género es la comedia, merece ser calificada de artística tanto como una escultura.

Asi como lo decis NO.
Es un error muy comun. Bah, no se si llamarlo error, pero si un desacierto. Suele pasar que los que promueven ese tipo de elevaciones son quienes se benefician de algun modo ganando el titulo de arte. Y lo que hacen es llamar arte a cualquier bosta.
Frente a una incapacidad artistica, los midachi elevan su obra humoristica a la cuspide en la que esta situado el arte... nada mas patetico.
No se trata de elevar nuestros gustos, y de acomodar nuestras creaciones en las estanterias mas altas, y mezclarlo con lo que no alcanzamos. Se trata de trepar nosotros mismos a los estantes superiores, y dejar abajo a los midachi. Merecen estar abajo. Merecen que les pisemos las cabezas para trepar hacia lo inmaculado. Y dejar que siga siendo inmaculado, sin contaminar con olor a bosta al chocolate.
Es obvio que las obras artisticas son perspectivistas, y es dificil evaluar y calificar algunas cosas. Dificil... pero no IMPOSIBLE.
Se puede analizar obra por obra, y ver que se puso en juego al momento de la creacion.
Quizas con algunas cosas hayan dudas, pero algunas seran ARTE sin lugar a dudas.
Nadie pone en tela de juicio a Brahms ni a Oscar Wilde. No hay dudas con sus obras.
Hay una gran diferencia entre Brahms y "Fito Paez"
Hay una gran diferencia entre Oscar Wilde y "Paulo Coelho"
No admito que se mezclen las cosas.
El problema es que algunos que leian a paulo coelho como la cima de su incursion artistica, se han sentido heridos... su mundo se derrumbo, cuando les dijeron que eso NO ES ARTE.
COMO QUE NO?! Decian ofendidos...
Y no querido. Quizas se le pueda llamar arte, con una sonrisa entre dientes... si si... arte... pero definitivamente no es EL ARTE!! Solo, quizas, en el mejor de los casos, se trata de una variante muuuuuuy elemental y simple de algo mucho mas complejo.
Nada mas que eso.

Uno a veces pierde la noción de que todo lo que tenemos alrededor también es cultura/arte. Cultura o arte útil, tal vez, pero cultura al fin.
¿A qué me refiero?. A lo siguiente:
¿Qué quedó de los Mayas, los Aztecas, y otras tantas culturas desaparecidas?. Tanto obras artísticas como edificios, objetos de uso cotidiano, manuscritos, etc.
Yo me imagino a alguien dentro de varios miles de años, desenterrando un tubo fluorescente, y rompiendose la cabeza para saber para qué servía. Lo mismo que una licuadora, un microondas, o cualquier elemento que hoy es de uso normal. O tal vez abriendo alguna de esas bibliotecas anti nucleares que hay en EEUU, e investigando cómo recuperar los datos de las computadoras que allí hay, y averiguando como era nuestra forma de vida... NUESTRA CULTURA.
Algo de lo que se pierde noción a veces también es hasta qué punto la sociedad es un entramado interminable sin el que nunca hubieramos llegado a tener todas las comodidades y conocimientos que tenemos.
Pero eso lo dejo para otro post...

Cultura y arte no son lo mismo. Ni cerca pasan.
Algunas fascetas de la cultura pueden ser adquiridas mediante obras artisticas... es probable. Seria lindo.
Pero leer un libro de historia esperando una caricia artistica en el alma es perder el tiempo.
El arte esta ligado mas a la contemplacion que a la cultura.
Mayas, Aztecas, Egipcios (por que no) fueron culturas, quizas, generadoras de arte. Pero sigo creyendo que se trata de cosas distintas.

[UGLY KID JHON]

Geezeth te voy a buscar quien dijo eso, pero para mi estas equivocado.

[NOFX{@nEuRySm@}]

La verdad...muy filosófica y sublime la refutacion de Geezweth. Despues de haberlo leido me quede pensando y creo que esta muy bien elaborada. Me encantaria que postees lo que es el Arte, para vos, asi no queda incompleto. Creo que seria muy bueno, para los que no estan de acuerdo, saber cual es tu definicion.
Salu2!

[GEEZETH]

Geezeth te voy a buscar quien dijo eso, pero para mi estas equivocado.

"Eso" no lo dijiste vos?
Por mas que me digas que eso lo dijo Einstein, no cambia en nada mi forma de pensar Ugly.
Y el "para mi estas equivocado" no alcanza.
A ver...
El pensamiento cientifico no comienza con la frase "para mi"
Cuando vos decis eso, y ahi terminas, queda todo inconcluso, sin fundamentos... no te va a servir para convencer a nadie.
Ojo, no digo que no tengas razon ni estoy discutiendo con vos, solo a modo de consejo te digo que no es una manera critica.
Mas atras demostraste mucha capacidad de analisis critico al "subtitular" las fotos que subiste, y ahora te fuiste para el otro lado.
Decir "para mi estas equivocado" demuestra nada mas que tu rechazo, pero no tus razones. Y cuando escucho eso, lo primero que creo, es que en realidad no tenes razones.
Es muy de religiosos esa manera.
No obedece a la RAZON, sino que muchos irracionales la usan a esa frase.
Tambien es muy de encuesta.
Por ejemplo, parece una de las opciones de las encuestas que vos mismo armas. Creo que necesitas concenso siempre. No demostras seguridad.
"¿Que opinan, se tienen que ir o no?"
"¿Estas a favor o en contra?"
Y sinceramente, que millones esten a favor o en contra nada cambia.
Fijate que la cantidad de individuos nunca convierte en verdad algo falso. Miilones creian en una tierra plana. Millones creen en dios. Millones creen en ovnis. Millones de moscas comen ******, y la ****** no pasa a ser rica.
A mi no me interesa quien dijo eso, ni que vos no estes de acuerdo. Suena despectivo, pero no lo es. Es decir, quizas me interesa, ya que aca estoy escribiendo... pero no cambia en nada lo que creo. A eso voy.
Por que crees que estoy equivocado? Analiza palabra por palabra como yo hice, a ver si podemos ponernos de acuerdo, obviamente, si tenes ganas y tiempo.

La verdad...muy filosófica y sublime la refutacion de Geezweth. Despues de haberlo leido me quede pensando y creo que esta muy bien elaborada. Me encantaria que postees lo que es el Arte, para vos, asi no queda incompleto. Creo que seria muy bueno, para los que no estan de acuerdo, saber cual es tu definicion.
Salu2!

Mi definicion... No tengo UNA definicion.
Mas arriba puse algo... "Lo que nos mejora"
Se podria extender eso mismo. Ya que el arte es muy relativo, y muy discutido, y cada uno acomoda la palabra a sus gustos, capacidades y antojos, podriamos extendernos en nosotros mismos, ya que el arte es principalmente humano.
Asi que lo mejor seria mirarnos a nosotros mismos, no??
Que produce el arte??
Satisfaccion? Y bueno, es relativo. Unos sienten satisfaccion, o placer, o como quieras llamarle, escuchando a Chopin. Y otros sienten satisfaccion cuando escuchan a "la mona gimenez"
Hay una gran diferencia.
No se puede definir al arte mucho mas que el diccionario. Lo ideal seria entenderlo.
Ya que hablamos de Chopin, quien vio la pelicula "El Pianista" sabe que por el final, aparece un piano adentro de una casa. Cuando el protagonista se cruza con un aleman.
A si? Sos pianista? TOCATE ALGO.
Y el TOCA el piano.
ESO ES EL ARTE!!
Algo que nos MEJORA COMO PERSONAS
El ser humano es inofensivo cuando esta dedicado al arte.
El aleman, presenciando el arte, se convirtio en inofensivo, en buena persona, en humano? En que carajo se convirtio?? Obviamente que hasta resulto simpatico. Conmovedor. Es solo un ejemplo.
El Señor Arturo Toscanini... JAH!
Alto director!
Alto MAESTRO!
Un tipo que era capaz se tirarle con una silla a un violinista que metia mal un acorde.
Pero sin embargo, sus violinistas lo amaban.
Eso es Arte.
El arte satisface la capacidad de contemplacion humana. Asi que otra definicion es:
Arte: Aquello que satisface la capacidad de contemplacion humana.
Y que es el humano segun algunos??
Humano: Es el resultado de un universo empeñado en contemplarse a si mismo!
Buenisima!!
Que mejor que hacer honor a eso?
Que mejor que entender que formamos parte del universo? Que nuestros cuerpos fueron creados por una estrella? Y que mejor que darnos cuenta que nuestro papel aca es nada mas que observar?
Y que mejor que el arte para aprovechar ese DON?
Usted quedese con su titulo honorifico... usted guardese su cargo de gerente... usted metase por el **** el cuadrito de empleado del mes.... porque usted esta equivocado!
Yo no soy mas que un par de ojos y un par de orejas sostenidos por un cerebro... que almacena... que admira... que observa... para luego olvidar, y yo mismo ser olvidado.
Eso es el arte.

[UGLY KID JHON]

Geezeth yo no te quiero convencer de nada, no se porque pensas eso y metes al pensamiento cientifico en el medio que no tiene nada que ver, queres que no diga "para mi estas equivocado"? te digo estas equivocado, asi de una. Si hay algo que aprendi es escuchar a los demas sin menospreciar, por eso te dije "para mi estas equivocado".
Y el pensamiento cientifico si empieza "para mi",porque parte de la base de una hipotesis (que muchos creeran que es falsa, una mentira o una boludez) o teoria que yo tengo, despues a traves de ensayos se transforma en teoria y de ahi en ley.

Yo por ahi no voy a cambiar tu manera de pensar, pero siempre esbueno rodearse de pensamientos diferentes, no?

Te paso a explicar, peroparavoselARTE no es lo mismo que para mi, pero bueno si a alguien le interesa/ Aclaro que yo voy a poner las cualidades de un verdadero artista.

*Un garabato de un nene es ARTE, de hecho en USA se venden obras de un nenito.
ARTE= en latin es hacer, repito que se puede interpretar que todolo que hace el hombre es arte.

Autoconciencia: una persona tiene que estar conciente de lo que esta haciendo, enfocarse en eso.

Paciencia: fundamental para estar en calma con uno mismo en momentos en que no sale algo, no tiene nada que ver con la autoconciencia.

Pasion: todo trabajo hecho con pasion se nota y sale mejor, puede ser usada en lacancha peroque levas a hacer se copiaron.
La pasion es algo que se lleva adentro, el enfacis, necesario porque sino no estarias haciendo lo que no te gusta.

Perseverancia o disciplina: nada que ver con paciencia,uno puede ser paciente y no tener perseverancia, seguir intentando, no sale, no quedo como queria, sigo intentando.

Bueno eso fue un resumen y no es para nada una una pelea con Geezeth, en algunas cosas pensamos parecido y en otras no, simplemente eso.


quien lo dijo fue Eric Fromm :-)

[NOFX{@nEuRySm@}]

Creo que este tipo de definiciones necesita del pensamiento cientifico. No porque el arte sea considerado ciencia, sino porque necesitamosconocer el significado de la palabra. Y para eso se necesita ciencia.
Grosa la sensacion (o definicion) de Geezweth. Tambien es entendible la definicion de Ugly, pero se cae de maduro que le falta. Creo que definir Arte va mas alla (y mucho) de su raiz latina. Por eso creo que lo definis un poco inconcientemente, el lo ve mas profundamente.
Igual no lo tomes a mal. Tampoco creo que debas tomar a mal lo que puso Geez, porque a mi modo de leer, no parece menospreciarte...
Creo que los 4 requisitos que pones para que algo sea arte no estan bien defindos y estoy seguro que son subcuestiones de los verdaderos requisitos para que algo sea arte. Esa es la razon por la cual, si se las analiza por separado producen esa falacias que remarco Geez.
Pero en fin, bien igual, es una critica constructiva, asi que espero que no lo tomes a mal...
Salu2!

[UGLY KID JHON]

El Arte es una ciencia pero no una ciencia exacta, lo que yo puse son los verdaderos requisitos que necesita un artista para ser "ARTISTA", lo escribio Eric Fromm.
El tema es que del latin salieron la mayoria de la base de los idiomas actales y fueron en esos paises donde se crearon los grandes artistas.

PD: No tomo a mal nada.

[GEEZETH]

Geezeth yo no te quiero convencer de nada, no se porque pensas eso y metes al pensamiento cientifico en el medio que no tiene nada que ver, queres que no diga "para mi estas equivocado"? te digo estas equivocado, asi de una. Si hay algo que aprendi es escuchar a los demas sin menospreciar, por eso te dije "para mi estas equivocado".
Y el pensamiento cientifico si empieza "para mi",porque parte de la base de una hipotesis (que muchos creeran que es falsa, una mentira o una boludez) o teoria que yo tengo, despues a traves de ensayos se transforma en teoria y de ahi en ley.

Yo por ahi no voy a cambiar tu manera de pensar, pero siempre esbueno rodearse de pensamientos diferentes, no?

Te paso a explicar, peroparavoselARTE no es lo mismo que para mi, pero bueno si a alguien le interesa/ Aclaro que yo voy a poner las cualidades de un verdadero artista.

*Un garabato de un nene es ARTE, de hecho en USA se venden obras de un nenito.
ARTE= en latin es hacer, repito que se puede interpretar que todolo que hace el hombre es arte.

Autoconciencia: una persona tiene que estar conciente de lo que esta haciendo, enfocarse en eso.

Paciencia: fundamental para estar en calma con uno mismo en momentos en que no sale algo, no tiene nada que ver con la autoconciencia.

Pasion: todo trabajo hecho con pasion se nota y sale mejor, puede ser usada en lacancha peroque levas a hacer se copiaron.
La pasion es algo que se lleva adentro, el enfacis, necesario porque sino no estarias haciendo lo que no te gusta.

Perseverancia o disciplina: nada que ver con paciencia,uno puede ser paciente y no tener perseverancia, seguir intentando, no sale, no quedo como queria, sigo intentando.

Bueno eso fue un resumen y no es para nada una una pelea con Geezeth, en algunas cosas pensamos parecido y en otras no, simplemente eso.


quien lo dijo fue Eric Fromm :-)

Aparentemente no creo que lleguemos a mucho con esta charla. Pero bueno, quizas pueda servir para que entiendas mi punto.
Lo mas importante es que vos solo tomaste lo que dice este tal Eric Fromm. Y te repito lo que te dije antes. Por mas que sepas quien lo dijo, nada cambia. No tiene mayor importancia para mi ahora.
Por otro lado, lo que tendrias que evitar para empezar a tener autoridad y poder de convencimiento es la autocontradiccion.
Ni bien terminas de afirmar rotundamente que el garabato de un niño es arte, enumeras autoconciencia, paciencia, pasion y perseverancia como columnas fundamentales del arte. Quisiera conocer al menos un niño poniendo todas esas cualidades al hacer un garabato.
Respecto al pensamiento cientifico, coincido con Nofx.
El pensamiento cientifico es sobre todo basarse en la razon.
Al decir que pienses cientificamente te estoy diciendo que seas racional principalmente.
De no ser por el pensamiento cientifico todavia seriamos tipos encurvados, con mandibulas prominentes, y pasariamos nuestros dias comiendo raices y restos de ciervos cazados por leones.
Nunca te apartes del pensamiento cientifico. Precisamente ese pensamiento te llevo a vos mismo a darte cuenta de que dios es una creacion humana. Y ese mismo pensamiento te puede llevar a descubrir el verdadero significado del arte... que ni por asomo es el garabato de un niño.
Para crear arte se debe poner inteligencia. Con el arte se debe resolver. La musica es un arte ligado a las matematicas. Uno resuelve. Los resultados coinciden... y nos da placer que asi sea.
Decir que el garabato de un niño es arte es lo mismo que decir que cuando el mismo niño esta golpeando un sonajero esta haciendo musica.

queres que no diga "para mi estas equivocado"? te digo estas equivocado, asi de una. Si hay algo que aprendi es escuchar a los demas sin menospreciar, por eso te dije "para mi estas equivocado".

No Ugly, que digas "para mi" no me hace pensar que sabes escuchar, sino que estas inseguro. Si vos estas seguro, debes afirmar. ;)
Y la ciencia no dice para mi tal cosa. Sino que se basa en fundamentos. Si decis "para mi" luego tenes que fundamentarlo.
Para mi el cielo es azul, porque del espectro de luz visible, las particulas que componen la atmosfera retienen ese color. Al igual que el agua del mar...
Pero decir "Para mi el cielo es azul" no sirve de mucho.

Por ooootro lado, mas alla de que NO estoy de acuerdo en que esas sean cualidades de un verdadero artista, te limitaste a enumerar cualidades de un artista. Pero eso esta lejos de una definicion de arte.
Definime arte segun vos. Pero deja el diccionario para eso. Hay cientos de libros tratando de definirlo... no creo que alcanze con una definicion de 2 renglones.

Creo que los 4 requisitos que pones para que algo sea arte no estan bien defindos y estoy seguro que son subcuestiones de los verdaderos requisitos para que algo sea arte. Esa es la razon por la cual, si se las analiza por separado producen esa falacias que remarco Geez.

100% de acuerdo.
Muy bien definido: "subcuestiones de los verdaderos requisitos para que algo sea arte" :aplausos:
Es decir, que esos requisitos pueden estar... como podrian no estar... no son necesarios Ugly. No los veo tan importantes... Sinceramente. No le llegan a los talones a la inteligencia.

[UGLY KID JHON]

Geezeth, no me contradigo yo puse los requisitos segun Eric Fromm de un VERDADERO ARTISTA.

Artistas somos todos, tampoco hay que incluir al pensamiento cientifico en esto porque no tienen nada que ver.
Todas las palabras vos sabes lo que significan segun el diccionario, no veo porque no deberia ser asi.Por algo incluyen nuevas palabras con su significado en el diccionario de la real academia española.
Si bien es cierto que hay muchos tratando de definir el ARTE es porque no todos piensan lo mismo, pero la raiz no cambia. Es lo mismo que cuando yo analiza las fotos, otro las ve de otra manera y asi.

Geezeth vos incluis en todo a la ciencia y tecnologia capaz por eso pensas de esa manera.
Con tu pensamiento como definirias la palabra ¨libertad¨?

Yo te diria su significado va mas alla que una definicion, que no es solo una palabra es mucho mas!

Porque no nos ponemos a analizar a los grandes Artistas como Michelangelo, a ver si tienen esas cualidades?

[NOFX{@nEuRySm@}]

Bueno, veo que esto no va para ningun lado, pero en fin...
Me tome la libertad de buscar en el diccionario mas gordo de mi biblioteca la palabra Arte, y te paso la "definicion":
Arte (lat. Ars, Arsis -no Art-, alemán Kunst, francés Art, Inglés Art, italiano Arte). Virtud e industria para hacer una cosa. | Maña, astucia, cautela. | Aparato para pescar.

Esta sea una definición, y, aunque no he leido todos los diccionarios habidos, dudo que algún diccionario tenga la definición correcta, porque la palabra arte involucra mucho más que estas palabras y muchas otras. Esto sucede porque es algo abstracto. Es por eso que para obtener una correcta definición hay que recurrir al pensamiento científico, en particular a la semántica (Estudio de la significación de las palabras y sus significados) y la lingüística (estudio de las lenguas). De esa manera se hace una evaluación más completa y compleja, desde todo punto de vista, ya sea contextual, cultural, histórico, etc.

Como verás, el diccionario no sirve en este caso para un carajo...el diccionario en realidad sirve para la escuela primaria, cuando te piden una definición de tarea. O en el mejor de los casos, para cuando no recordás el significado de una palabra o no lo conocés, en este caso, no te quedás con lo que dice el diccionario, sino que pensás, razonás y sacás una conclusión de lo que puede significar. Yo nunca tuve buenos resultados cuando recurrí al diccionario, ya que nunca me decía lo que necesitaba. Siempre tuve que leer varios diccionarios y luego sacar una conclusión utilizando las 50 definiciones diferentes de los 50 diccionarios. O sea, largá el diccionario y empezá a usar la cabeza.

Todos tenemos la capacidad de pensar científicamente, porque tenemos uso de razón, aunque no siempre solemos utilizar esa capacidad. Es por eso que vos cuando querés definir Arte lo hacés con las palabras del diccionario, sin embargo supongo que vos sabrás que, en realidad, Arte es mucho más que eso (salvo que seas muy simplista y te quedes realmente con eso; en ese caso tu pensamiento científico está muy dormido).
Lo mismo sucede con la palabra amor. Pongo las manos en el fuego que cualquier definición de diccionario de esta palabra está vacía, lejos de lo que realmente sentís cuando amás...esa sensación es que tenés de amor cuando amás es la verdadera definición de lo que es el amor, pero quizá no puedas describirla con palabras. Esa es la abstracción a la que me refiero.
La única forma de llegar a una definición correcta es razonando inductivamente, es decir, haciendo uso del pensamiento científico que todos tenemos.
Como dice Geez, nunca te apartes del pensamiento científico, ya que es la manera de ver las cosas claramente, aunque al principio pueda parecer que estás pensando complejamente innecesariamente.

Al enumerar lo que dijo tal o cual persona (el tal Eric, para ser más precisos), lo que hacés es hacer una tesis con 4 hipótesis, que de ninguna manera llevan a una verdad. Sólo conseguís llegar a "verdades" en un principio, que luego se convierten en creencias falsas (falacias ya demostradas por Geez)

Por eso se te pide que si vas a definir Arte, no lo hagas a traves de Eric, sino que lo hagas pr vos mismo, y te vas a dar cuenta que si hacés uso de tu razón, analizás las hipótesis, agregás hipótesis o quitás hipótesis para reforzar la tesis ante tu análisis vas a llegar a una definición, que aunque no sea exacta, va a ser mucho más cercana a la real.

100% de acuerdo.
Muy bien definido: "subcuestiones de los verdaderos requisitos para que algo sea arte" :aplausos:
Es decir, que esos requisitos pueden estar... como podrian no estar... no son necesarios Ugly. No los veo tan importantes... Sinceramente. No le llegan a los talones a la inteligencia.Graxx Geez :)

Ves Ugly? Acá está lo que te digo. Pueden estar, o no tus hipótesis (o mejor dicho las de Eric), pero todos estamos seguros, al menos Geez y yo, que así como están las 4, son totalmente refutables y no son verdad, sino una creencia falsa.

Geezeth vos incluis en todo a la ciencia y tecnologia capaz por eso pensas de esa manera.
Con tu pensamiento como definirias la palabra ¨libertad¨?

Yo te diria su significado va mas alla que una definicion, que no es solo una palabra es mucho mas!

Porque no nos ponemos a analizar a los grandes Artistas como Michelangelo, a ver si tienen esas cualidades?Está perfecto que piense científicamente...fijate todo lo que puse arriba y si lo lees detenidamente, es muy probable que me des la razon. Si no me la das es porque estás empecinado.

Cuando decís que su significado va mas alla que una definición, entonces te contradecís al decir que Arte es Art del latín (en realidad, Ars.) o que hay que buscar en el diccionario o, peor aun, que es lo que dijo Eric.

Es probable que Miguel Angel tenga esas cualidades, pero si tan solo tuviera esas y no las demas, no podria haber sido quien fue, eso te lo aseguro. Esas otras cualidades son las hipotesis que habria que agregar para que sea una verdad, y no produzca una falacia.
Ya se que puede sonar demasiado filosofico, pero si queres la verdad, hay que hacerlo asi.

Si bien es cierto que hay muchos tratando de definir el ARTE es porque no todos piensan lo mismo, pero la raiz no cambia. Es lo mismo que cuando yo analiza las fotos, otro las ve de otra manera y asi.Las fotos tienen muchos significados, porque no dan información completa de lo que muestran. Es eso lo lindo de la fotografía, que no sólo el fotógrafo usa la imaginación, sino el que las ve, pero eso no significa que lo que pienses vos (o el que lo ve) o el fotografo sea verdad. La verdad, en este caso, es empirica. O sea que no se puede demostrar formalmente, matematicamente, por deduccion, sino que por induccion, usando hipotesis y refutandolas, agregando, quitando o cambiando hipotesis, hasta que nadie pueda refutarlas...en ese caso se convierte en verdad, hasta que alguien la vuelva a refutar, y ahi vuelve a ser creencia falsa, y se vuelve a agregar, cambiar o quitar hipotesis y se vuelve a convertir en verdad, y asi sucesivamente...

Salu2!

[NOFX{@nEuRySm@}]

El Arte es una ciencia pero no una ciencia exacta, lo que yo puse son los verdaderos requisitos que necesita un artista para ser "ARTISTA", lo escribio Eric Fromm.
El tema es que del latin salieron la mayoria de la base de los idiomas actales y fueron en esos paises donde se crearon los grandes artistas.

PD: No tomo a mal nada.
Ah, me olvidaba...el Arte no es considerada una ciencia, ya sea formal o empírica.

[UGLY KID JHON]

Ah, me olvidaba...el Arte no es considerada una ciencia, ya sea formal o empírica. Si es una ciencia porque se estudia, lo demas no voy a contestar porque mezclas cosas que no tienen nada que ver, y te mareas. No la sigo ya que c/u piensa a su manera.Es decir yo pienso igual que Eric Fromm, y claro que no voy a considerar lo que dicen ustedes como valido ya que carece de sentido.
Con esto no busco armar pelea ni nada, solo que yo no tengo porque convencerlos de nada y ustede tampoco me van a convencer sobre esto a mi.

[UGLY KID JHON]

http://www.antroposmoderno.com/biografias/ericfromm.shtml


http://psiconet.org/fromm/

[NOFX{@nEuRySm@}]

Bueno, veo que tomaste el post como una agresión o algo así. Pero te equivocás. Nunca fue la intención, y traté de remarcarlo en el post.
Respecto al arte como ciencia, otra vez te equivocás. No todo lo que se estudia es científico. Sefuramente sacaste del diccionario que ciencia es todo lo que se estudia y no es así, porque no verifica el conocimiento proposicional, es decir que falta a alguna de sus tres condiciones -creer en lo que se estudia, que lo que se estudie sea verdad y que esa creencia inicial esté justificada-. Empíricamente tampoco cumple con el requisito de la "teoría de la verdad como correspondencia", que es la que presenta la verdad como una relación entre el lenguaje y el mundo, ya que como te dije antes, el artista puede hacer una obra y darle un significado, vos podés apreciar otra cosa, yo otra, y así sucesivamente, todos justificando nuestras apreciaciones, pero incapaces de demostrarlo deductiva o inductivamente. Sólo una apreciación debe ser la verdad, y no muchas, así que desde ese punto de vista, tampoco es ciencia porque no cumple con la teoría.
El hecho que des por verdad lo que dice Eric Fromm no hace más que confundir dos cuestiones. La naturaleza de la verdad, caracterizada como una relación asimétrica entre el mundo y el lenguaje dada por la teoría de la verdad como recurrencia; y la cuestión de los criterios de verdad. O sea, dada la proposición "el pasto es verde", es verdadera si y sólo si el pasto es verde. Pero para un daltónico no lo es. Entonces el pasto es verde? Sí, el pasto es verde, pero no todos pueden verlo así. Eric Fromm es como el daltónico. Pensando como piensa, no lo hace científicamente, y por consiguiente no dice una verdad, sino una creencia, que puede ser cierta si de casualidad coincide con la ciencia, o falsa, si se contradice con ella.
Si te interesa saber cómo diferenciar el conocimiento científico del resto de los tipos de conocimientos, te recomiendo que leas a Earnest Nagel, John Stuart Mill, Carl Hempel, Karl Popper (que son filósofos clásicos de la ciencia), Thomas Kuhn, Stephen Toulmin, Paul Feyerabend (Nuevos filósofos de la ciencia) -si es posible, en ese orden.

Hay un libro altamente recomendable que se llama "¿Qué es esa cosa llamada ciencia?", de Alan Chalmers. Este te aclararía muchas cosas que hoy no entendés, cosas que Geez y yo te mostramos pero que no podés ver.

Me gustaría que la sigas, ya que de esa manera te aclararías a vos mismo. Me parece mediocre cerrarse en lo que uno piensa, y más cuando no tenés verdades, sino creencias dadas por sentadas sin ningún tipo de justificación más que "si lo dijo Eric Fromm, entonces es verdad".

Lo que decimos no carece de sentido, tiene una explicación, que aunque incompleta por estar en un foro, tiene una explicación. Esta la vasa encontrar de las fuentes mencionadas, si te interesa. Mi obligación de informarte y decirte que estás equivocado está cumplida habiéndotelo demostrado, y dicho qué leer y donde buscar...si vos no querés saber la verdad, estás en todo tu derecho.

Creo que si Morfeus te hubiese dado a elegir entre conocer la verdad del mundo, o vivir en un mundo irreal como lo es la matriz, vos hubieses elegido la píldora azul y vivir encerrado en un mundo feliz en la matriz, lejos de la verdad, jejeje...

Salu2!

[GEEZETH]

Geezeth, no me contradigo yo puse los requisitos segun Eric Fromm de un VERDADERO ARTISTA.

Uno suele citar frases con las que esta de acuerdo. Si no estas de acuerdo con el, no se por que lo trajiste a la discusion.

Artistas somos todos

FALSO

tampoco hay que incluir al pensamiento cientifico en esto porque no tienen nada que ver.

FALSO

Todas las palabras vos sabes lo que significan segun el diccionario, no veo porque no deberia ser asi.Por algo incluyen nuevas palabras con su significado en el diccionario de la real academia española.

Ya se te explico como funciona el diccionario. Y se incluyen palabras porque el lenguaje no es estatico, sino que esta creado por humanos y acompaña sus cambios. A veces el lenguaje se pudre... se empobrece... esto se nota cotidianamente.
Pero Ugly querido, que cites al diccionario habla muy mal de vos. No se cita al diccionario. Es solo una herramienta gramatica, no una enciclopedia de cuestiones metafisicas, ni filosofica. Lejos de eso.
Podes usarlo para buscar la palabra "consuetudinario"... pero cuando queres saber QUE ES EL ARTE no lo debes tener en cuenta. Y menos tener en cuenta a la "Real Academia Española" JAH!

Si bien es cierto que hay muchos tratando de definir el ARTE es porque no todos piensan lo mismo, pero la raiz no cambia. Es lo mismo que cuando yo analiza las fotos, otro las ve de otra manera y asi.

Entonces deberias editar los mensajes en los que citaste a un individuo enumerando condiciones artisticas!

Geezeth vos incluis en todo a la ciencia y tecnologia capaz por eso pensas de esa manera.

¿De que manera Ugly? Te parece que mi definicion de arte como aquello que satisface la capacidad de contemplacion del propio universo incluye a la tecnologia?

Con tu pensamiento como definirias la palabra ¨libertad¨?

Abrimos un thread aparte para eso si te parece... pero no le veo mucho sentido, solo vas a oponerte a lo que diga.

Yo te diria su significado va mas alla que una definicion, que no es solo una palabra es mucho mas!

Nadie dijo que la definicion de arte se limita describir una palabra Ugly!!
Si revisas el thread, el que simplifica las cosas aca sos vos mismo. Toda esta discusion se trata de dos personas argumentando y proponiendo caminos (NOFX y yo) a una que solo dice estar en contra (Vos), y cita alguna que otra cosa elemental. Das vuelta las cosas, y al final no definiste la palabra Arte seriamente.
Hace algun quote de cosas que decimos NOFX y yo, y propone caminos alternativos PUNTUALMENTE. Del orden, "No estoy de acuerdo con esto, por tal y tal motivo"
No propones nada. Es asi, te guste o no.

Porque no nos ponemos a analizar a los grandes Artistas como Michelangelo, a ver si tienen esas cualidades?

No podria analizar a Michelangelo. Conozco mis limitaciones. Si vos tenes la capacidad, abrite un thread y comparti tus conocimientos por favor.

Si es una ciencia porque se estudia

FALSO
Se puede estudiar a los caramelos "media hora" y estos no pasarian a ser una ciencia.
En todo caso, el Arte seria un Objeto de estudio.
Si te referis a que se estudia, no al arte como objeto, sino que por ejemplo, se estudia violin, no creo que el estudio de violin sea cientifico, ya que se trata de un ejercicio, y no de un estudio objetivo. Estas confundiendo las cosas.

lo demas no voy a contestar porque mezclas cosas que no tienen nada que ver, y te mareas.

ay ay ay... que despectivo!
Que mala manera de tratar a alguien que demuestra un cerebro capaz!
Suponiendo que este mareado, la pilotea bastante bien. Pero te aclaro que ni por asomo noto mareo en sus comentarios eh...
Pero el desprecio al decir "no te contesto" denota incapacidad de tu parte, y como consecuencia, enojo. Me parece que te molesta no tener que decir.
Ojo, es solo una impresion mia nomas. Trata de no tomarte a mal nada de esto, pero el comienzo de una posible mala onda comenzo en este comentario supongo...

No la sigo ya que c/u piensa a su manera.Es decir yo pienso igual que Eric Fromm, y claro que no voy a considerar lo que dicen ustedes como valido ya que carece de sentido.
Con esto no busco armar pelea ni nada, solo que yo no tengo porque convencerlos de nada y ustede tampoco me van a convencer sobre esto a mi.

Si pensas igual que ericc form (nótese el pernicioso error de tipeo) te contradecis. En que quedamos?
Entonces segun vos el garabato de un niño denota pasion, perseverancia, autoconciencia y paciencia?? jajaja!!
Como bien dijo NOFX, "Esto no va para ningun lado"
Asi que lo unico que espero es tu definicion de arte, y que fundamentes tus ideas con razonamientos sensatos. Nada mas... pero no con links que no pienso seguir. Eso de poner links es muy comodo... te deberia linkear varias cosas que he leido yo, pero en verdad, ni siquiera se si existen... ya que estan en mi biblioteca. Pero bueno... hasta luego.
De mas esta decir que no quoooteo a NOFX ya que es obvio que coincido en el 100% de las cosas que escribio, y que me ha sorprendido un poco su claridad. Creo que ya todo esta claro. Si para alguien esta turbio, es porque tiene los cristales empañados ;)

[UGLY KID JHON]

NOFX no lo tome como una agresion si no lo hubiese dicho, como en su momento pense en otro thread y se lo dije abiertamente a Monty.
Uh NOFX tenes un marote terrible , si mala onda, pero ciencia es todo aquello que se estudia, NO TIENE PORQUE SER CIENTIFICO.
Y VOLVES A METER AL CONOCIMIENTO CIENTIFICO QUE NO TIENE NADA QUE VER. Cuando entiendas eso podemos seguir hablando


¿De que manera Ugly? Te parece que mi definicion de arte como aquello que satisface la capacidad de contemplacion del propio universo incluye a la tecnologia?

No tiene que ver con el universo! otra vez mas tienen que ver con los humanos.
Que cite al diccionario no habla mal de mi, sino mal de vos porque te crees omnipotente y yo no y no agacho la cabeza para consultar un diccionario.
Me parece que no quedo claro, yo no me contradigo ni tengo error de tipeo es Erich o Eric Fromm, y pienso en lo que respecta al arte igual que el.

Repito> Artistas somos todos, pasa que en tu cabeza metes mucho lo cientifico que no tiene que ver al caso. Si queres te pongo en contacto con un psicologo, de 1era linea que escribe libros, es mi psicologo Miguel Orellano, yo pensaba lo mismo que vos, pero una persona con mas experiencia me hizo entender que artistas somos todos.

[quote]FALSO
Se puede estudiar a los caramelos "media hora" y estos no pasarian a ser una ciencia.
En todo caso, el Arte seria un Objeto de estudio.
Si te referis a que se estudia, no al arte como objeto, sino que por ejemplo, se estudia violin, no creo que el estudio de violin sea cientifico, ya que se trata de un ejercicio, y no de un estudio objetivo. Estas confundiendo las cosas.[quote]

Falso, porque no hay carrera o algo por el estilo que estudie los caramelos

No me molesta que decir, es como que no se puede ir en contra del rio, cuando yo me considero un arroyo.Pilotear la piloteaba yo diciendo aforismos creados por mi y me comparaban con Federico Manuel Peralta Ramos.

Geezeth esto no es pelea de nada, vos pensas que esta todo claro pero no eso es a tu forma de parecer y decir que si para alguien estubiera turbio porque tiene los cristales empañados es muy sobervio de tu parte.

Yo no voy a decir eso, simplemente que los que lo lean saquen sus propias conclusiones.

PD: No se como quotear tantas frases, y lejos de mi esta enojarme porque si bien tengo paciencia yo en su momento crei saberlo todo, ahora lo hablo con personas que me orientan y que dan catedra en Oxford.

[Montykoro!]

Un Arma de fuego.... es una obra de arte?

[GEEZETH]

Bueno. Mi sensacion es que no lees con atencion lo que escribimos, y eso me saca las ganas. Seguimos amigos, pero no discuto mas esto.

[GEEZETH]

Un Arma de fuego.... es una obra de arte?

Algunas si... otras no.
Depende. Si fueron creadas en una linea de produccion, no.
Si la creo un artesano, tallando una figura de dragon en la empuñadura, si.

[NOFX{@nEuRySm@}]

Bueno. Mi sensacion es que no lees con atencion lo que escribimos, y eso me saca las ganas. Seguimos amigos, pero no discuto mas esto.
Igual que yo. Veo que no es una charla fructuosa, ya que veo que no hay capacidad de aprendizaje ni ganas de leer.
Podría quotear casi todo el ultimo post de Ugly remarcando los errores y fundamentando, como por ejemplo "ciencia es todo aquello que se estudia, NO TIENE PORQUE SER CIENTIFICO", lo cual es contradictorio; que cites al diccionario (algo que es insuficiente en sus definiciones) como verdad absoluta y no como medio de consulta; o que digas implicitamente que el arte se estudia como ciencia, pero creo que es perder el tiempo.

Lo único que me queda por decirte es que si tenés ganas de saber la verdad es que leas el libro que mencioné antes de Alan Chalmers, que ahí hace una descripción cronológica de como se definió y cambió el concepto de ciencia desde la época en que sólo era ciencia la Teología y la Metafísica, hasta el día de hoy. Creo que va a sacarte todas las dudas que tenés hoy en día.

También podrías estudiar Filosofía, o leer libros de los filósofos antes mencionados por mí, pero creo que va más allá de tu interés y necesidad de saber acerca de la ciencia.

En fin...por ahora seguí como quieras, tan sólo te digo que estás tomando la píldora azul, que es una mentira, eso sabelo.

Salu2!

PD: Si hay algún estudiante de Filosofía, aparte de mí, en el foro, o un filósofo, sería bueno que colabore en el thread, a ver si se aclaran dudas pro otros medios.

[Montykoro!]

En fin...por ahora seguí como quieras, tan sólo te digo que estás tomando la píldora azul, que es una mentira, eso sabelo.


Conoces la Alegoria de la caverna? :cool: porque algunos preferien estar en la caverna...

[NOFX{@nEuRySm@}]

Por eso...si quieren seguir en la caverna, no problem!
Lo importante es que sepan que existe una salida y que se les diga por donde salir...despues si quieren salir, salen...

[UGLY KID JHON]

Igual que yo. Veo que no es una charla fructuosa, ya que veo que no hay capacidad de aprendizaje ni ganas de leer.
Podría quotear casi todo el ultimo post de Ugly remarcando los errores y fundamentando, como por ejemplo "ciencia es todo aquello que se estudia, NO TIENE PORQUE SER CIENTIFICO", lo cual es contradictorio; que cites al diccionario (algo que es insuficiente en sus definiciones) como verdad absoluta y no como medio de consulta; o que digas implicitamente que el arte se estudia como ciencia, pero creo que es perder el tiempo.

Lo único que me queda por decirte es que si tenés ganas de saber la verdad es que leas el libro que mencioné antes de Alan Chalmers, que ahí hace una descripción cronológica de como se definió y cambió el concepto de ciencia desde la época en que sólo era ciencia la Teología y la Metafísica, hasta el día de hoy. Creo que va a sacarte todas las dudas que tenés hoy en día.

También podrías estudiar Filosofía, o leer libros de los filósofos antes mencionados por mí, pero creo que va más allá de tu interés y necesidad de saber acerca de la ciencia.

En fin...por ahora seguí como quieras, tan sólo te digo que estás tomando la píldora azul, que es una mentira, eso sabelo.

Salu2!

PD: Si hay algún estudiante de Filosofía, aparte de mí, en el foro, o un filósofo, sería bueno que colabore en el thread, a ver si se aclaran dudas pro otros medios. Pienso lo mismo no hay capacidad de aprendizaje, eso de sabelo esta demas y la pildora que tome es cosa mia, para mi vos tenes que tomar la pildora, y para que te des una idea que decis que sos estudiante de filosofia y demas mi psicologo que da clases de antropologia y demas en la UBA se cagaria de risa de lo que posteas.
Es mas cuando le conte lo que pensabn ustedes de lo que era arte dijo y sin conocerlos que deprimente, y se lo tomo asi a la ligera.
no me interesa estudiar filosofia y andar manejando un taxi despues, vos decis que es contradictorio y yo te digo que no, parece que seguis sin entender nada y el que no lee sos vos, aca la ciencia no tienennada que ver y menos la teologia, es como la palabra AMOR, y ya veo que la vas a querer meter en la tecnologia y demas cosas. Listo para mi c/u con su pensamiento y a otra cosa.

Pero te digo que vos o nadie me va a enseñar mas que mi psicologo, que escribe libros, es convocado por gobiernos de otros paises para resolver conflictos, tiene, masters y demas cosas.

Y en todo casa los que tendrian que tomar la pastillita son los que estudian filosofia que bastante pirados estan y es estadistica.

[UGLY KID JHON]

Conoces la Alegoria de la caverna? :cool: porque algunos preferien estar en la caverna... Lo que yo conozco es que muchos hablan al pedo y meten pua:cool:

[UGLY KID JHON]

Por eso...si quieren seguir en la caverna, no problem!
Lo importante es que sepan que existe una salida y que se les diga por donde salir...despues si quieren salir, salen... Te digo vos no me vas a dar ninguna salida, no se quien te crees que sos, buscate una salida vos porque estudiando filosofia vas a terminar en un neuropsiquiatrico.
Te recomiendo que vallas al psicologo y que evalue tu grado de psicosidad, no pero claro los estudiantes de filosofia se la creen saber todo, hasta que llega alguien que piensa otra cosa y le dice que no hay interes de aprender, que te enseñan la salida.
Aprender de quien? de vos? No gracias.
Vos podes aprender a ser un poco mas respetuoso y tolerante ante lo que piensan los demas y si hablamos de salidas tengo una salida mas efectiva que la tuya.

Si queres agredir no tengo problema, pero yo no la voy a seguir en el foro.

Y los que meten pua como Monty revean su actitud.

[GEEZETH]

Ugly, yo estoy seguro de que vos te explicas mal frente a tu Superpoderoso Psicologo, involuntaria o intencionalmente...
Seguramente tergiversaras perniciosamente lo que nosotros escribimos...
Porque no le imprimis la totalidad de la conversacion y que cuando tenga tiempo, la lea?
Por otro lado, tu forma de expresarte mientras estas poniendo todos tus esfuerzos en reprimirte, es copada. Pero en cuanto te sale el "Ugly" de adentro, escribis cosas tales como
"se cagaria de risa de lo que posteas."
O bien generalizas, luego de que NOFX dijo que estudiaba filosofia:
"los que estudian filosofia que bastante pirados estan y es estadistica."
Decime que estadistica dice que todos los estudiantes de filosofia estan "pirados" por favor...
Por oootro lado, Ugly, noto que vos constantemente refregas por nuestros monitores los titulos y distinciones de quienes te asesoran.
Eso de que "mi tio sabe mas que vos y dice que sos un gil" es muy infantil querido.
No se porque motivos demostras inseguridad....
Pero la forma correcta de proceder en estos casos seria CITAR la fuente, entendes?
La verdad es que esas atajadas no sirven absolutamente para nada.

Dejando de lado la discusion estupida y sin sentido, me gustaria que hagamos un listado puntual de las cosas en que no estamos de acuerdo. Y sin irnos por las ramas, tratar de descular todo de a poco.
Comienzo... por ejemplo... a ver...
Ciencia!
Que es lo que no queda claro??
Yo creo que la cosa es algo asi. Corrijanme si me equivoco:
No se puede resolver nada seriamente sin un pensamiento cientifico.
El arte no es una ciencia. Pero no se lo puede analizar sin un pensamiento cientifico.
Ahora bien, que es el pensamiento cientifico??
Es la manera sensata de sacar conclusines. De saber como funciona TODO! Y cuando digo todo, es TOOOODO TODITO! Desde la religion, pasando por el alma, hasta llegar al arte... Hasta el amor.
Pero la idea no es que salten con "Ah! Definime al amor, blah blah blah"
Se puede, pero la cuestion es otra.
Es decir, es la unica manera RACIONAL de pensar.
Resumiendo, es la unica manera correcta de PENSAR.

Mi opinion sobre el thread es que se continue con la limacion de asperezas... que lleguemos a una misma opinion de cada cosa. Estaria bueno!! A eso aspira el ser humano: Ser comprendido.

[GEEZETH]

Te digo vos no me vas a dar ninguna salida, no se quien te crees que sos, buscate una salida vos porque estudiando filosofia vas a terminar en un neuropsiquiatrico.
Te recomiendo que vallas al psicologo y que evalue tu grado de psicosidad, no pero claro los estudiantes de filosofia se la creen saber todo, hasta que llega alguien que piensa otra cosa y le dice que no hay interes de aprender, que te enseñan la salida.
Aprender de quien? de vos? No gracias.
Vos podes aprender a ser un poco mas respetuoso y tolerante ante lo que piensan los demas y si hablamos de salidas tengo una salida mas efectiva que la tuya.

Si queres agredir no tengo problema, pero yo no la voy a seguir en el foro.

Y los que meten pua como Monty revean su actitud.

Bueh bueh, tranquilizate chabon! ni tiempo a escribir me diste...
Fijate mi post anterior, a ver que opinas de llegar a una idea general...

[NOFX{@nEuRySm@}]

Bueno flaco, veo que sos una maquina de malinterpretar, de decir boludeces, de bardear y de creer que te la sabes todas...

Pienso lo mismo no hay capacidad de aprendizaje, eso de sabelo esta demas y la pildora que tome es cosa mia, para mi vos tene que tomar la pildora, y para que te des una idea que decis que sos estudiante de filosofia y demas mi psicologo que da clases de antropologia y demas en la UBA se cagaria de risa de lo que posteas. Es mas cuando le conte lo que pensabn ustedes de lo que era arte dijo y sin conocerlos que deprimente, y se lo tomo asi a la ligera.tu psicologo es un ********, y habla muy mal de el, si se rie y cree que es deprimente, por ser tan soberbio y poco cientifico...realmente dudo que exista tal psicologo, y si existe dudo que se haya comportado de esa manera, ya que los universitarios tienden a promover el estudio y generar debates sobre temas profundos, y no promover la ignorancia y la mediocridad que te caracteriza, asi como la soberbia..y si realmente existe, el hecho que sea psicologo, con masters incluido, y profesor de antropologia no lo excluye de pensamientos *********...como vos no estas excluido...

no me interesa estudiar filosofia y andar manejando un taxi despuesA esto me refiero con la ignorancia y mediocridad. Te tiras a menos porque estudiar filosofia no es redituable -no se hasta que punto-...Yo estudio porque me interesa saber, me interesa crecer como persona. Me interesa ser una persona culta, y no una persona terca...

vos decis que es contradictorio y yo te digo que no, parece que seguis sin entender nada y el que no lee sos vos, aca la ciencia no tienennada que ver y menos la teologia, es como la palabra AMOR, y ya veo que la vas a querer meter en la tecnologia y demas cosas. Listo para mi c/u con su pensamiento y a otra cosa.Listo, c/u con su pensamiento. Vos con tu pensamiento erroneo y yo con el mio.
La ciencia tiene que ver con todo.
No mezcles las cosas, descontextualizando todo para creerte y hacer creer que tenes razon. Cuando mencione la palabra teologia fue para que veas de que trata el libro, que justamente no trata de teologia, sino de la preciencia y evolucion de la ciencia hasta el dia de hoy...me doy cuenta que no leiste nada. Quizá esa es la razon por la que estamos discutiendo. Mejor seria que leas todo el post, y no palabras a vuelo y saques conclusiones absurdas.

Pero te digo que vos o nadie me va a enseñar mas que mi psicologo, que escribe libros, es convocado por gobiernos de otros paises para resolver conflictos, tiene, masters y demas cosas.Vos sos un dominado por tu psicologo...
Y en todo casa los que tendrian que tomar la pastillita son los que estudian filosofia que bastante pirados estan y es estadistica.Una boludez mas...la verdad sos un infeliz...

Lo que yo conozco es que muchos hablan al pedo y meten pua:cool:...que lo unico que arma es bardo...

Te digo vos no me vas a dar ninguna salida, no se quien te crees que sos, buscate una salida vos porque estudiando filosofia vas a terminar en un neuropsiquiatrico.
Te recomiendo que vallas al psicologo y que evalue tu grado de psicosidad, no pero claro los estudiantes de filosofia se la creen saber todo, hasta que llega alguien que piensa otra cosa y le dice que no hay interes de aprender, que te enseñan la salida.
Aprender de quien? de vos? No gracias.
Vos podes aprender a ser un poco mas respetuoso y tolerante ante lo que piensan los demas y si hablamos de salidas tengo una salida mas efectiva que la tuya.

Si queres agredir no tengo problema, pero yo no la voy a seguir en el foro.

Y los que meten pua como Monty revean su actitud.
Soy Estudiante de Ingenieria en Informatica, Estudiante de Psicologia, y cuando tengo tiempo voy de oyente a la facultad de Psicologia, donde mi novia da clases...
Como se nota que no leiste un carajo man...yo nunca te enseñe, tan solo te comente de fuentes de las que aprenderias muchas cosas. Si queres pasaselas a tu psicologo que se ve que le hacen falta tambien...

Yo fui respetuoso y tolerante durante todo el thread, hasta que ya la bardeaste mal...salidas no tenes, ya que casi no fundamentaste nada de lo que dijiste...y lo poco que fundamentaste fueron razonamientos invalidos ya demostrada su invalidez.

Lo unico que me gustaria ahora es saber que edad tenes, porque la verdad pareces un pendejo de 15 años que se cree que sabe todo, que discute por discutir, sin ver con quienes esta hablando y de que manera, y que cuando se siente presionado acude a la agresion...
No te banco desde el primer dia que llegue al foro, y me tenes los huevos llenos...

[Montykoro!]

Lo que yo conozco es que muchos hablan al pedo y meten pua:cool:Error fue palo a todos... en este momento tooodos estan en la caverna...porque ninguno lo corta...ya estan filosofando de mas...e insisto ugly...no te chives porque no es de mala leche...cuando te quiera decir algo de mala leche te lo pongo en letra numero 16 en rojo... esto fue un "vean que ya fue..."

Saludos y ojala aflojes un poco...porque hay gente que ni se interesa en agredirte..

EDITO:

Volvi a leer el post de cabo a rabo...y sabes que ugly...si por primera vez estas re fuera de lugar bardeaste a medio mundo...tuvistes actitudes socarronas y queres imponer tu voluntad... y concuerdo con gee en todo lo que posteo... por ultimo dejo algo para que lean


Triunfar es el mayor anhelo que tenemos y sabemos que la derrota es lo que nunca buscamos; sin embargo, debemos estar conscientes que no existe reto sin riesgo al fracaso. Cada vez que nos lancemos a conquistar cualquier meta debemos comprometernos a fondo, dando nuestro mejor esfuerzo; hacer lo imposible por lograr lo que nos fijamos.

Con esta actitud garantizaremos una gran cantidad de triunfos, pero ello no nos salva del fracaso, el cual se puede presentar en cualquier momento y tenemos que estar preparados para asimilarlo. Las adversidades y frustraciones que traen consigo los fracasos son las lecciones que nos da la vida y nos ponen de manifiesto nuestras propias limitaciones, además de revelarnos nuestra auténtica escala de valores, pues existen personas que están dispuestas a pisotear los principios éticos con tal de no perder.

Es de suma importancia tener la fortaleza espiritual para aceptar, aun cuando sea doloroso, que hemos sido derrotados y estar dispuestos a pagar las consecuencias, los daños que nos hayamos hecho a nosotros mismos y a los demás.
"Aprende a perder, no te aferres a no pagar la colegiatura del fracaso; se necesita humildad para triunfar y un gran temple para perder, no dejes pasar la oportunidad que te da la vida para aprender de tus propios errores y te aseguro que, si lo logras, habrás identificado el camino que conducirá al éxito".

¿En qué me equivoqué?, ¿qué errores cometí?, ¿cuándo y cómo tomé las decisiones incorrectas?, ¿qué me confundió?, ¿qué motivos me hicieron actuar en esa forma?, ¿cuáles son las consecuencias?, ¿en qué consisten las pérdidas? Una vez resueltas estas preguntas debemos, como el zorro, prometernos a nosotros mismos no volver a caer en la misma trampa, y de inmediato intentar reducir al mínimo los efectos adversos y, con clara conciencia, reparar nuestras equivocaciones, tanto en el orden material como espiritual y a partir de ese momento de profunda reflexión, iniciar nuestra reconstrucción emocional.

Recuerda, de no superar psicológicamente el fracaso, éste se encadenará a otro más y así sucesivamente, o al menos, nos invadirá el miedo, el cual nos paralizará para no volver a intentar un nuevo proyecto y nos dominará la neurosis y el negativismo, corriendo el riesgo de amargamos y de convertimos en escépticos e incrédulos del futuro, lo que afectará inevitablemente nuestras relaciones con los demás.

El fracaso, por supuesto, nos produce sufrimiento y a pesar de la intensidad del dolor tenemos que aprender a superarlo. Los líderes de excelencia más destacados en la historia universal fracasaron en incontables ocasiones y se hicieron maestros para asimilar y superar su falta de éxito y lo que más sorprende es su positivismo para continuar con mayor energía y determinación.

Si deseas ser un auténtico triunfador, recuerda que debes ser también un buen perdedor; una vez superada la experiencia negativa y asimilada la lección, prométete a tí mismo no vivir instalado en el pasado recordando amargamente tus pérdidas, pon tu mirada en el futuro, cree grandes expectativas

Saludos...

[UGLY KID JHON]

Error fue palo a todos... en este momento tooodos estan en la caverna...porque ninguno lo corta...ya estan filosofando de mas...e insisto ugly...no te chives porque no es de mala leche...cuando te quiera decir algo de mala leche te lo pongo en letra numero 16 en rojo... esto fue un "vean que ya fue..."

Saludos y ojala aflojes un poco...porque hay gente que ni se interesa en agredirte.. Ok, Monty puede que yo sea impulsivo en mis reacciones, pero cuando una conversacion se pone dura una acotacion como la que hiciste hace parecer que queres encender la mecha, entendes?
Se que en este foro no hay agresiones ni nadie piensa en agredir a nadie, pero vos como artista marcial sabras que tenes que estar preparado para cualquier cosa, y a mi que me vengan a decir que tome la pastillita azul,como se les dice a los locos.. reacciono de esa manera. Lo mismo en la calle pero sin tantas palabras, entenderas a lo que voy.

[Montykoro!]

Negro la pasti azul es por matrix......!!!!!!!!

No porque estes loco!!!!!!! entendes!!!!!!!! A neo le dan a elejir..la pastilla azul y la roja...la azul te quedabas en el molde te dormias y ya fue...la roja te sacaba de la matrix y te haci ver la realidad....

Y si hago artes marciales....pero no necesito estar preparado para todo... porque no todos me van a agredir... sabelo ugly vos y yo vamos por veredas opuestas...vos representas al arte marcial que nunca aspire a hacer.."violenta...despreocupada...agresiva...combativa.." ...mi arte marcial...es pacifica...sencilla y tranquila...

[UGLY KID JHON]

Bueno flaco, veo que sos una maquina de malinterpretar, de decir boludeces, de bardear y de creer que te la sabes todas...

tu psicologo es un ********, y habla muy mal de el, si se rie y cree que es deprimente, por ser tan soberbio y poco cientifico...realmente dudo que exista tal psicologo, y si existe dudo que se haya comportado de esa manera, ya que los universitarios tienden a promover el estudio y generar debates sobre temas profundos, y no promover la ignorancia y la mediocridad que te caracteriza, asi como la soberbia..y si realmente existe, el hecho que sea psicologo, con masters incluido, y profesor de antropologia no lo excluye de pensamientos *********...como vos no estas excluido...

A esto me refiero con la ignorancia y mediocridad. Te tiras a menos porque estudiar filosofia no es redituable -no se hasta que punto-...Yo estudio porque me interesa saber, me interesa crecer como persona. Me interesa ser una persona culta, y no una persona terca...

Listo, c/u con su pensamiento. Vos con tu pensamiento erroneo y yo con el mio.
La ciencia tiene que ver con todo.
No mezcles las cosas, descontextualizando todo para creerte y hacer creer que tenes razon. Cuando mencione la palabra teologia fue para que veas de que trata el libro, que justamente no trata de teologia, sino de la preciencia y evolucion de la ciencia hasta el dia de hoy...me doy cuenta que no leiste nada. Quizá esa es la razon por la que estamos discutiendo. Mejor seria que leas todo el post, y no palabras a vuelo y saques conclusiones absurdas.

Vos sos un dominado por tu psicologo...
Una boludez mas...la verdad sos un infeliz...

...que lo unico que arma es bardo...


Soy Estudiante de Ingenieria en Informatica, Estudiante de Psicologia, y cuando tengo tiempo voy de oyente a la facultad de Psicologia, donde mi novia da clases...
Como se nota que no leiste un carajo man...yo nunca te enseñe, tan solo te comente de fuentes de las que aprenderias muchas cosas. Si queres pasaselas a tu psicologo que se ve que le hacen falta tambien...

Yo fui respetuoso y tolerante durante todo el thread, hasta que ya la bardeaste mal...salidas no tenes, ya que casi no fundamentaste nada de lo que dijiste...y lo poco que fundamentaste fueron razonamientos invalidos ya demostrada su invalidez.

Lo unico que me gustaria ahora es saber que edad tenes, porque la verdad pareces un pendejo de 15 años que se cree que sabe todo, que discute por discutir, sin ver con quienes esta hablando y de que manera, y que cuando se siente presionado acude a la agresion...
No te banco desde el primer dia que llegue al foro, y me tenes los huevos llenos... Los universitarios tienden a promover la investigacion y demas , pero no las pelotudeces que decis, y si a vos no te aprobaria, debes tener profesores muy chotos, si crees que tengo psicologo o no me da lo mismo, muchos aca saben que es cierto y lo caro que me sale.
En todo caso no es soberbio, supo escuchar al igual que yo, pero si seguis diciendo pelotudeces claro que va a pensar que sos un ********. Ojo en el tiempo que paso de sesion esto tambien lo hablo y tiene computadora para entrar y leerlo, pero se lo cuento yo que es suficiente y no voy a perder mi tiempo de sesion en cosas estupidas de alguien que se lsa cree saber todas.
Si yo voy al psicologo es porque no me creo saber todas, el es el que me marca el camino a seguir y no vos que no sos psicologo, no tenes masters , no te llaman de paises para que soluciones conflictos etc. Lo que haces es escribir pelotudeces en este thread, y si queres llevalo a un psicologo, bueno eh! no uno pedorro que analiza lo que escribis.

Me parece que te falta mas calle y menos filosofia.
Ya al decir que mi psicologo es un ******** que no sabes su obra habla de tu incapacidad. Queres comprobar todo lo que es paga 80 la sesion y ahi putealo si queres.

Te puedo asegurar que soy una persona mas culta que vos, estudie latin, italiano, ingles, estudio comercio internacional, compro,vendo acciones, las lanzo y otras cosas, en cambio vos porque estudias filosofia crees saber todo de la vida? que error!!!
Yo me considero un mediocre porque por estadistica la gran mayoria son mediocres, como vos. Pocos son los genios y vos estas muy lejos de serlo.

Yo con mi pensamiento, erroneo para vos porque no tenes comprada la verdad, ahi esta el sobervio.

Lo que me doy cuenta es que vos debes ser de esos que leen libros de autoayuda, metafisica mejor no opino de ellos!

No soy un dominado por mi psicologo, en todo caso es una guia, me parece que te hace falta!

Infeliz? Puede ser no en todos los momentos de mi vida soy feliz , pero vos sos eso y mas ...................vienen puteadas.

Pero no me voy a rebajar a la poca cosa que sos, un pobre infeliz estudiante de filosofia, que es un dominado y lavado la cabeza por filosofos que dicen pabadas.

Asi estudiante de ingenieria, estudiante de psicologia se ve que no aprendiste de nada, y lo que te hace falta es mas educacion NENE.

Mi edad ya es conocida, que me vanques vos me importa un cazzo, despues uno no le puede caer bien a cuanto estupidoanda dando vuelta, el cupo nunca se llena.

Y si queres conocerme no tengo problema, ya que no me bancas resolvemos las cosas como hombres y no como una gallina de computadora.

[UGLY KID JHON]

Negro la pasti azul es por matrix......!!!!!!!!

No porque estes loco!!!!!!! entendes!!!!!!!! A neo le dan a elejir..la pastilla azul y la roja...la azul te quedabas en el molde te dormias y ya fue...la roja te sacaba de la matrix y te haci ver la realidad....

Y si hago artes marciales....pero no necesito estar preparado para todo... porque no todos me van a agredir... sabelo ugly vos y yo vamos por veredas opuestas...vos representas al arte marcial que nunca aspire a hacer.."violenta...despreocupada...agresiva...combativa.." ...mi arte marcial...es pacifica...sencilla y tranquila...
Monty no vi Matrix, el user ese no me va a hacer ver la realidad, primero se va a encontrar con la mia. Iremos por veredas opuestas pero no por eso dejo de respetarte ni mucho menos, que quede sentado.

[UGLY KID JHON]

Ya lo dije , yo soy un arroyo y no puedo ir en contra del rio menos el rio de la plata.

[Montykoro!]

Monty no vi Matrix, el user ese no me va a hacer ver la realidad, primero se va a encontrar con la mia. Iremos por veredas opuestas pero no por eso dejo de respetarte ni mucho menos, que quede sentado.
Campeon no debo decirte que te respeto...porque a esta altura lo sabes bien... y se que me respetas...

[UGLY KID JHON]

En fin no tengo porque demostrar nada, yo estoy seguro de mi y lo que pienso, y si un gil no me banca desde el principio cosa de el. Siempre el cupo de ********* esta vacante.

Sin mas, me despido de todos, buena leche para los que me supieron conocer y me pueden encontrar en el msn.
Es mi ultimo post, disculpame Geezeth que no te respondi, pensaba hacerlo con mas tiempo porque hay cosas en las que verdaderamente coincidimos y sos diferente al otro, pero se me fueron las ganas de participar.Siempre trate de ponerle onda al foro y cuidar que estsa cosas no pasen pero asi paso.

Me voy mal quiero que lo sepan, pero hoy a la noche descargo.

Suerte muchachos, fueron muy buena onda conmigo! No sigan escribiendo
salvo que el otro quiera un mano a mano. Ya que no voy a seguir leyendo.

[GEEZETH]

"Cuando el hombre no se puede expresar con palabras, se expresa con el cuerpo".
Me amarga que este thread, en el que gaste mucho dedo y tiempo, termine de esta manera.

[NOFX{@nEuRySm@}]

Monty, no entiendo para que carajo posteas el texto ese...no ves que vos no sos nadie para demostrarle algo a Ugly? Ahora seguro le lleva al psicologo el texto...la verdad, fue muy inconciente lo que hiciste, espero estes arrepentido.

Ahora yo me pregunto...va al psicologo para hablarle de las discusiones del foro? eso si me parece gastar guita al pedo...

Y si...lo de la pastilla azul es por matrix...pero seguro lo agarro por el lado de los psicofarmacos, que se los debe conocer todos, con la forma tan ciclotimica de responder y con el psicologo que tiene........

Ahora, cuando ibas a la escuela y tu profesora te enseñaba algo, le respondias como te respondimos Ugly??? Me imagino diciendole a la profe "usted no es nadie para enseñarme! Quien se cree que es!! Si para usted 5x5 es 25, me chupa un huevo!! Para mi es 20 y listo! Y esto no va a quedar asi! Ahora lo consulto con mi psicologo, que seguro se va a ***** de risa de usted!" PLAF! (portazo llendose ugly del aula) xDDDDD

Y si me queres ***** a piñas o no, me chupa un huevo...mi intencion no es cagarte a piñas a vos, a tu psicologo y/o a Eric Fromm hasta que entiendan que no tenes la razon. Lo unico que queria es que dejaras de ser tan cabeza, pero veo que no se puede. Igual no me hago drama, porque hago referencia a lo unico sensato que dijiste hasta el momento: "el cupo nunca se llena". Si...asi es...nunca se llena de ignorantes cabezas como vos.

No me interesa tampoco un mano a mano...si queres seguirla, hacelo con PMs...
Yo no represento al arte marcial que aspira a ser "violenta...despreocupada...agresiva...combativa..". Igualmente que digas "Lo mismo en la calle pero sin tantas palabras, entenderas a lo que voy." no me mueve un pelo, entenderas a lo que voy. Gallina de computadora? Esa fue buena, pero no tan buena como que sos un pichon de Teletubbie...xDDD

See ya!

[Atijbaroli]

Y siguen con el puterío??? Loko esto no cambiaaa!!!!:(

[loquillo]

Increible :(

[Denis]

Che, el quilombo me parece que se armó porque NOFX habló de la parte de matrix donde Neo tiene que elegir una pastilla, y UGLY al no ver matrix pensó que lo estaba delirando. Fué todo un mal entendido, toda la discusion despues de la comparación con matrix no deberia haber pasado.

[Montykoro!]

Y siguen con el puterío??? Loko esto no cambiaaa!!!!:(
NO te habias IDO! :p

Ahora posteate un "Chicos volvi...."

[LeoY2K]

seh.. para variar gran quilombo gran! espero que se corte acá.

[loquillo]

NO te habias IDO! :p

Ahora posteate un "Chicos volvi...."


El que se va sin que lo echen..... :p

[Atijbaroli]

Y siguen con la pelotudes ehh!!! :eek:

[GEEZETH]

La conversacion se habia puesto buena.